Présentation de la D1 par HA !

http://www.hockeyarchives.info/articles/2009-11-division1.htm

Des avis, des réactions, des commentaires ?

Je boycotte!

Intéressant, ça donne un aperçu sommaire de chaque équipe. Pour Brest, pas grand chose à dire sur la description de l'équipe, en revanche, il dit que le club se cache de viser la montée, or le contraire est dit publiquement par le président. Est-ce ça le fera, ça, ce n'est pas sûr du tout, mais les intentions sont claires et nettes et non cachées.

Il a sorti d'où ce logo des Lynx de Valence?

il l'as simplement sorti du site du hockey mineur, voila tout !

Il est vrai que j'ai connu des époques où HA était la référence...je trouve ce site assez brouillon et manquant d'objectivité sur les clubs français et les championats nationaux, ceci est mon avis, mais je consulte de temps en temps.

Rien à redire sur cette présentation et je suis complètement pas d'accord sur les critiques formulées par Pelé envers hockeyarchives. Le forum a perdu de son activité mais le site propose toujours d'excellent articles. Après référence ou pas, y a des infos que l'ont ne trouve nul part ailleurs en français (du genre présentations et bilans de championnats européens, hockeyhebdo fait un suivi quotidien de la KHL mais se contente de donner des résultats et de faire un résumé de match, hockeyarchives pousse la réflexion plus loin je trouve même si les mises à jours sont moins fréquentes).

CuJo a écrit:

Rien à redire sur cette présentation et je suis complètement pas d'accord sur les critiques formulées par Pelé envers hockeyarchives. Le forum a perdu de son activité mais le site propose toujours d'excellent articles. Après référence ou pas, y a des infos que l'ont ne trouve nul part ailleurs en français (du genre présentations et bilans de championnats européens, hockeyhebdo fait un suivi quotidien de la KHL mais se contente de donner des résultats et de faire un résumé de match, hockeyarchives pousse la réflexion plus loin je trouve même si les mises à jours sont moins fréquentes).

De toute façon, il y a mille façons de présenter chaque équipe, cette présentation globale a au moins le mérite d'exister et de donner des indications. Dire que c'est de la zoubia, c'est facile, c'est gratuit, mais est-ce que ceux qui disent ça sont capables de faire une présentation "objective" de l'équipe qu'ils soutiennent?

[quote="JYP"]

CuJo a écrit:

mais est-ce que ceux qui disent ça sont capables de faire une présentation "objective" de l'équipe qu'ils soutiennent?

But du jeu : deviner le "club d'origine" de l'auteur !

Moi je sais, je peux dénoncer

[quote="axlex"]

JYP a écrit:

[quote="

But du jeu : deviner le "club d'origine" de l'auteur !

J'espère que l'auteur ne parle pas au nom de son club.La critique est toujours facile, surtout quand elle n'est fondée sur rien de construit sinon des insultes. Personnellement, je ne me sentirais pas capable de faire cette présentation des équipes, et donc au lieu de jeter le bébé avec l'eau du bain, et de vilipender HA,je pense qu'il serait préférable de dire où et en quoi l'auteur de HA se trompe.
Il y a trop peu de sites français parlant du hockey en général, alors, pourquoi vouloir démolir sans rien proposer?

JYP a écrit:

axlex a écrit:

But du jeu : deviner le "club d'origine" de l'auteur !

J'espère que l'auteur ne parle pas au nom de son club.La critique est toujours facile, surtout quand elle n'est fondée sur rien de construit sinon des insultes. Personnellement, je ne me sentirais pas capable de faire cette présentation des équipes, et donc au lieu de jeter le bébé avec l'eau du bain, et de vilipender HA,je pense qu'il serait préférable de dire où et en quoi l'auteur de HA se trompe.
Il y a trop peu de sites français parlant du hockey en général, alors, pourquoi vouloir démolir sans rien proposer?

Euh... Visiblement, j'ai été mal compris, ou plutôt, je me suis mal exprimé...
Personnellement, je te dirai que je suis capable d'écrire une présentation comme celle-ci, je dirai même que je suis capable de l'écrire au mot près !
La question que je posais sur "le "club d'origine" de l'auteur" reposait sur le fait que j'aurai bien aimé que l'on me dise à quel moment j'ai fait preuve de parti-pris dans l'écriture de cette présentation... Même si je suis impliqué dans le club de Bordeaux, je ne crois pas avoir particulièrement favorisé ce club... A vrai dire, c'est même celui sur lequel j'ai le plus de mal à écrire...
Donc, qu'il y ait des incorrections, des approximations, des erreurs et/ou des omissions, je veux bien le croire... Je ne suis pas parfait, loin d'être exhaustif mais j'essaye de traiter chaque équipe en occultant au maximum mon sentiment personnel...
Alors, les histoires des Mulhousiens avec le forum d'HA, j'ai pas géré, j'y suis pour pas grand chose... Après dire que les clubs ne sont pas traités objectivement, là, je pige pas... En tout cas sur cet article, je me suis efforcé d'être le moins subjectif possible... Pour tout dire, je ne suis pas un grand fan de Mulhouse (ça, ça se décide pas toujours), je ne me sens pas énormément d'atomes crochus avec cette région de France, mais il n'empêche que je n'ai rien contre les Scorpions et que j'essaye de présenter le hockey mulhousien avec les informations dont je dispose... Si j'ai raté, merci de me dire où, je rectifierai volontiers si je m'auto-reconnais coupable !

Par contre, si vous voyez des erreurs ou autres joyeusetés du genre, je suis preneur ! Tant qu'à faire, je préfère corriger !

La reaction des mulhousien, dont la mienne, ne concernait pas ta présentation directement, ni même le contenu redactionnel du site, mais plutot la partie forum de HA.

Pour ma part je boycotte simplement parceque chacun de mes messages est supprimé car j'ai l'adresse de ce forum en signature, de même que le poste pour annoncer l'ouverture de ce forum à été supprimé sans même un message alors que j'avais demandé l'autorisation.

Donc rien à reprocher à ta presentation directement.

beau boulot axlex!!!!!!!!!! ca a du te prendre un paquet de temps!!!!!!!!!!!

Perso j'ai juste lu le paragraphe sur Valence et je suis d'accord sur à peut près tout ce qui est marqué ^^


juste une chse axlex tu as inclu 'le vivace Bouvier" comme joueur restant au club alors que plus bas tu as mis qu'il est parti à Chambéry certainement un mauvais nom de joueurs

axlex a écrit:

JYP a écrit:

axlex a écrit:

But du jeu : deviner le "club d'origine" de l'auteur !

J'espère que l'auteur ne parle pas au nom de son club.La critique est toujours facile, surtout quand elle n'est fondée sur rien de construit sinon des insultes. Personnellement, je ne me sentirais pas capable de faire cette présentation des équipes, et donc au lieu de jeter le bébé avec l'eau du bain, et de vilipender HA,je pense qu'il serait préférable de dire où et en quoi l'auteur de HA se trompe.
Il y a trop peu de sites français parlant du hockey en général, alors, pourquoi vouloir démolir sans rien proposer?

Euh... Visiblement, j'ai été mal compris, ou plutôt, je me suis mal exprimé...
Personnellement, je te dirai que je suis capable d'écrire une présentation comme celle-ci, je dirai même que je suis capable de l'écrire au mot près !
La question que je posais sur "le "club d'origine" de l'auteur" reposait sur le fait que j'aurai bien aimé que l'on me dise à quel moment j'ai fait preuve de parti-pris dans l'écriture de cette présentation... Même si je suis impliqué dans le club de Bordeaux, je ne crois pas avoir particulièrement favorisé ce club... A vrai dire, c'est même celui sur lequel j'ai le plus de mal à écrire...
Donc, qu'il y ait des incorrections, des approximations, des erreurs et/ou des omissions, je veux bien le croire... Je ne suis pas parfait, loin d'être exhaustif mais j'essaye de traiter chaque équipe en occultant au maximum mon sentiment personnel...
Alors, les histoires des Mulhousiens avec le forum d'HA, j'ai pas géré, j'y suis pour pas grand chose... Après dire que les clubs ne sont pas traités objectivement, là, je pige pas... En tout cas sur cet article, je me suis efforcé d'être le moins subjectif possible... Pour tout dire, je ne suis pas un grand fan de Mulhouse (ça, ça se décide pas toujours), je ne me sens pas énormément d'atomes crochus avec cette région de France, mais il n'empêche que je n'ai rien contre les Scorpions et que j'essaye de présenter le hockey mulhousien avec les informations dont je dispose... Si j'ai raté, merci de me dire où, je rectifierai volontiers si je m'auto-reconnais coupable !

Par contre, si vous voyez des erreurs ou autres joyeusetés du genre, je suis preneur ! Tant qu'à faire, je préfère corriger !

Axlex, décidément, c'est la conversation de sourd, car je n'ai pas émis de critique sur l'article de HA, quand je parle de" l'auteur", je visais le tissu d'insultes que l'on peut lire plus haut sur cet article, émanant d'un supporter de Mulhouse. C'est ola raison pour laquelle je disais que j'espérais qu'il se contente de parler en son nom, et non pas en celui de son équipe. Bref...

Donc, comme je l'ai écrit plus haut, je trouve intéressant cet article, et si tu en es l'auteur, bravo, pour moi c'est le genre de source de renseignements qui m'intéresse. Je suis novice en hockey (je n'ai suivi que la saison dernière), mais néanmoins passionné au plus haut point. Sur les erreurs que tu aurais pu commettre, j'ai juste commenté plus haut en ce qui concerne Brest (au sujet des velléités affichées ou non du club).

Bon, j'espère que cette fois on va finir par se comprendre!

allez jouez le jeu faites semblant de vous amusez, c'est pas votre première soirée chiante; ,non?

ps: philippe RH, t'es à Lyon ou à Mulhouse la? parce qu'il y a un after comme tu les aimess cjez celui qj'on appelle katarn sur ce forum!!

Pour ma part, je me suis essayé à comparer la présentation de l'équipe de Courbevoie à la perception que j'en ai, pour conclure sur la "représentativité" de l'article sur la D1.

Résultat : Bravo axlex, des écarts d'appréciation, mais au global c'est exact et bien aigü sur le fonctionnement d'un groupe.

Hé hé,
N'empêche, les Coqs iront plus loin que vous ne l'espérez, non mais !

Buggy26 a écrit:

Perso j'ai juste lu le paragraphe sur Valence et je suis d'accord sur à peut près tout ce qui est marqué ^^


juste une chse axlex tu as inclu 'le vivace Bouvier" comme joueur restant au club alors que plus bas tu as mis qu'il est parti à Chambéry certainement un mauvais nom de joueurs

Hoooooo quel boulet !!!!
Pas besoin de relire, "vivace" c'est obligatoirement Gaulier (ça finit en ier aussi ! ^^)... Vivace c'est la version policée de "casse-bonbons" !
Correction en cours, merci !

La je comprend mieux

Bon par contre tu peux tout reprendre le paragraphe sur les nouvelles recrues canadiennes désormais ....

Tinquiètes pas JYP, j'avais bien compris mais comme on se répond l'un l'autre alors que le principal concerné restait muet, on risquait pas de s'en sortir !

Bon, après, faut bien savoir que j'ai pas forcément une taupe au sein de chaque club ! Donc, des écarts d'appréciation, il y en a surement, mais si tu m'en dis plus, je pourrais te dire pourquoi je pense telle ou telle chose...
Et pis pour le COC, tu peux t'en prendre à Rishi, ce sont ces déclarations qui sont à la base de toute la présentation du club...

Buggy26 a écrit:

La je comprend mieux

Bon par contre tu peux tout reprendre le paragraphe sur les nouvelles recrues canadiennes désormais ....

Ca va pas non ? D'une part, la présentation était datée pour le 15 novembre, afin d'éliminer toute possibilités d'arrivées... Mais bon, les départs, on est susceptible d'en avoir jusqu'en mars, alors... Nan !

Et pis surtout, une grosse partie du bilan de la D1 vient de me tomber tout cru dans le bec ! Parce que bon, je dois bien le dire, Valence est pas l'équipe la plus facile à traiter (peu de mouvements, plus de communication, stabilité quasi-totale) donc, pour une fois qu'il y a un peu de matière, je la garde sous le coude !