Coupe de France

Nous on la joue pas. et vu la formule c'est pas plus mal...

Désolé pour eux, mais jouer Toulon chaque année, ca me fait pas bander. Et géographiquement parlant on est sur ou presque de tomber sur eux.
Contrairement a certains clubs "historiques" ou zone a forte densité de club, pour lesquels une certaine rivalité geographique ou historique peut exister, perso j'ai rien ni contre ni pour jouer un club comme Toulon chaque année, et ils n'ont pas pour eux la notoriété ou le défit de jouer une equipe de Magnus.

Je sais que financierement le hockey francais ne serait sans doute pas a meme de jouer directement sur un tirage national, et puis quel interet pour une equipe de D1 de traverser la France pour aller prendre une branlée à Rouen....et je doute qu'on ait une inversion de glace à une seule division d'ecart (trop avantageux ?), mais meme dans l'autre sens une D3 a pas forcément envie de se faire etriller devant son public par une magnus.

Perso je pense qu'on pourrait trouver un mix entre les 2. Il faudrait un premier tour géographique mais moins géographique qu'actuellement, du genre on coupe le pays en 4, et on fait un vrai tirage au hasard la dedans. Tu limites les km (max 4 ou 500 bornes en gros), mais tu peux avoir des tirages qu'on voit jamais et tu diminues a mort le rissque de voir chaque année les memes confrontations dans les zones moins denses. Pour limiter les problemes tu inverses la glace a 2 divisions d'ecart (D3-D1 et D2-Magnus). Apres ca plaira sans doute pas a personne.

benoit a écrit:

Désolé pour eux, mais jouer Toulon chaque année, ca me fait pas bander. Et géographiquement parlant on est sur ou presque de tomber sur eux.
Contrairement a certains clubs "historiques" ou zone a forte densité de club, pour lesquels une certaine rivalité geographique ou historique peut exister, perso j'ai rien ni contre ni pour jouer un club comme Toulon chaque année, et ils n'ont pas pour eux la notoriété ou le défit de jouer une equipe de Magnus.

Si on suit le raisonnement, Nice ne veut pas jouer la CDF parce que le tirage au sort leur met tjs Toulon dans les pattes. Du coup, Toulon se retrouve avec des tirages au sort géographiques "exotiques" comme Anglet il y a quelques saisons. Du coup, Toulon pourrait se dire "trop pourri les tirages au sort, on quitte la CDF". Du coup Marseille qui monte une équipe se dit "Mince pas de PACA en CDF, autant pas la faire".... et ainsi de suite, et on se retrouve à une CDF à 20 "parce que gnagna".
Faudrait savoir ce qu'on veut à la fin.
- Oui à plus de matchs, mais pas le mardi, vendredi ou dimanche !
- Oui à plus de matchs, mais pas en CDF/CDL !
- Oui à plus de matchs, mais pas toujours les mêmes équipes !

Jouer Toulon tous les ans, ca peut être lassant, je le conçois. On a eu notre lot de Brest-Cherbourg à une époque. Mais on peut légitimement penser que Nice passerait ce tour et vous auriez l'occasion de voir une des Magnus Alpines à JB régulièrement non ? Et pourquoi pas l'exploit Montpelliérain de l'année dernière ?

Je trouve l'argument d'autant plus dommage que lors de vos six dernières campagnes, Nice n'a rencontré Toulon qu'à une seule reprise non ? En plus une défaite (là c'est le gars ayant des attaches dans la rade qui parle )...
Vous êtes surtout spécialistes d'Avignon (3 fois), sinon, vous avez rencontré Annecy, Montpellier, Orcières, Grenoble, Villard-de-Lans et Toulon donc... Sept adversaires différents sur six participations et dix matchs, ça, c'est quand même pas ce qu'il y a de plus répétitif !
Et au passage, ça fait deux réceptions de Magnus, pas ce qu'il y a de plus dégueu...

Quelques des plus belles lignes du club sont des matchs de CdF... et même encore je n'y trouve pas un grand intêret du club d'y participer.

L'idée du découpage en 4 lors du second tour est tout de même interessante...

Je sais pas pk mais j'etais persuadé qu'on avait joué Toulon un paquet de fois, mais en fait j'ai du confondre avec Avignon ce qui change pas gd chose au raisonnement

Citation :

Perso je pense qu'on pourrait trouver un mix entre les 2. Il faudrait un premier tour géographique mais moins géographique qu'actuellement, du genre on coupe le pays en 4, et on fait un vrai tirage au hasard la dedans. Tu limites les km (max 4 ou 500 bornes en gros), mais tu peux avoir des tirages qu'on voit jamais et tu diminues a mort le rissque de voir chaque année les memes confrontations dans les zones moins denses. Pour limiter les problemes tu inverses la glace a 2 divisions d'ecart (D3-D1 et D2-Magnus). Apres ca plaira sans doute pas a personne.

C'était un peu ce genre de formule au début des années 2000.
Après chacun ne voit pas les choses de la même manière.
On joue souvent Clermont ou Chambéry au 1er tour, et après c'est une Magnus à domicile.
C'est sympa car on voit assez vite le niveau réel de l'équipe dans ce genre de match.

Bovi a écrit:

- Oui à plus de matchs, mais pas le mardi, vendredi ou dimanche !
- Oui à plus de matchs, mais pas en CDF/CDL !
- Oui à plus de matchs, mais pas toujours les mêmes équipes !

Faux !
Le club a fait la demande pour jouer en CDL, sachant bien évidemment que les matchs ont lieu en semaine.
Ça aurait été l'occasion de se frotter à plusieurs équipes de Magnus et ainsi d'attirer plus de monde à la patinoire.

Demande rejetée.

Hellias a écrit:

Bovi a écrit:

- Oui à plus de matchs, mais pas le mardi, vendredi ou dimanche !
- Oui à plus de matchs, mais pas en CDF/CDL !
- Oui à plus de matchs, mais pas toujours les mêmes équipes !

Faux !
Le club a fait la demande pour jouer en CDL, sachant bien évidemment que les matchs ont lieu en semaine.
Ça aurait été l'occasion de se frotter à plusieurs équipes de Magnus et ainsi d'attirer plus de monde à la patinoire.

Demande rejetée.

Euh... Je comprends pas bien en quoi le club a fait une demande pour participer à la Coupe de la Ligue ?
Si je me souviens bien, mais je suis pas expert dans le domaine, la CdL n'est pas une compétition "ouverte" où les clubs s'inscrivent comme ils le veulent non ?

Dans quel autre pays que la France y a-t-il une coupe nationale ?! Nous on en a carrément deux dont l'une, la coupe de la ligue, est vouée à disparaître dans deux ans. Pourquoi n'y a-t-il pas de coupe nationale dans les autres pays de hockey ? Parce que c'est sans intérêt tout simplement. Aucune chance de "surprise", aucune récompense pour le vainqueur du trophée (type qualification à la coupe continentale), aucune culture "coupe" dans le hockey, aucun engouement du public ou des médias (qui ont déjà du mal à s'intéresser au championnat). Tout le monde n'a qu'un objectif: limiter les coûts qu'elle engendre et à ce petit jeu ce sont les niçois les plus forts... Son seul intérêt c'est la finale de Bercy. Le reste n'a aucun sens. Et à Bercy, devant les caméras, il vaut quand même mieux avoir deux Magnus plutôt qu'une équipe de d1 surprise qui se ferait découper devant les yeux de "millions" de téléspectateurs découvrant avec curiosité ce sport qui est notre passion. Gardons la finale à Bercy, supprimons la coupe de France, et appelons ce match de Bercy "trophée des champions" opposant le vainqueur de la saison régulière de la ligue Magnus au vainqueur des playoffs. Et si c'est Rouen contre Rouen on prend le finaliste des playoffs ou quelqu'un d'autre, qu'importe finalement puisque l'idée c'est juste d'avoir une vitrine. Ce pourrait même être le champion (Rouen donc) contre les étrangers de Magnus dans un match type all-star game histoire de passer à la TV.

Moi perso je prefererai ajouter de la surprise et voir des exploits comme montpellier exemple.

A titre personnel, je n ai jamais autant vu la patinoire en feu à Neuilly quand on a sorti Amiens il y a 2 ans... L'an dernier c'etait à Amiens c'etait la meme... preuve qu'en inversant les matchs on peut avoir des matchs excitants... Je me rappelle aussi que Brest avait failli sortir Angers pour un rien il y a 2 ans si je m abuse en jouant sur leur glacon

Apres avec l'argumentaire le plus fort gagne tjs au hockey....On peut peut etre filer directement le titre à Rouen en plus ca fait faire des economies aux autres equipes

Y'a des coupes en Allemagne et au Danemark au moins, à ma connaissance, mais qui se jouent sous d'autres formats je crois.

Ils ont raison les niçois de demander pour la CDL.
Mais la Fédération préfère faire jouer les jeunes de l'EDF, ce qui est bien pour eux, à part les roustes à répétition.
En tout cas, je trouve cet échange de point de vue sympa car je me rends compte que nous n'avons pas tous la même vision.
lionman, ton idée ne m'emballe pas trop.
J'aimerais bien voir Grenoble à Charlemagne, le résultat de cette coupe m'importe peu au final.
Seul le fait de voir une Magnus m'emballe car souvent on voit du beau hockey et notre équipe se surpasser pour l'exploit.

Donc toutes les équipes qui reçoivent sur ce tour, et qui auront la chance d'être encore là; risque au second tour de jouer contre un magnus ou contre l'un des clubs de D1 exemptés de ce tour préléminaire, à l'exterieur...

j'ai bon?

Ca ne me choquerait pas qu'on inverse systématiquement le match chez l'équipe dans la plus petite division, même dans le cas d'une D1 contre une Magnus.

Non pas forcément sergo, mais niveau probabilité quand tu rajoutes 19 équipes dans le panier en tirage géographique pour le tour suivant, ça aboutit souvent à des D1/D2 vs Magnus.
Dans le cas de Brest l'année dernière par exemple, ben un bon tirage en 8 ème et c'est les quarts à l'extérieur, si je me souviens bien.
C'était bien comme ça avant, Philippe, non?
Ca a changé l'année dernière, je me demande bien pourquoi.

Moi j'ai toujours connu ça comme inversion entre LM/D2-D3 ou D1-D3. Y'a plus de cinq ans je sais pas comment ça se passait.

Bah autant que je me souvienne, il y a cinq ans, on avait reçu Annecy en D1 à l'époque puis Morzine.
Après on tombait contre des D2 à l'extérieur mais il me semble bien que c'était toujours chez le moins bien classé en cas d'écart jusqu'à il y a peu.
Tout dépend la zone géographique, sans doute.
Maintenant, on ne peut pas recevoir deux fois de suite, donc autant tomber contre une Magnus tout de suite à domicile plutôt qu'à l'extérieur.
En cas d'exploit, c'est du bonus le match suivant à l'extérieur.

Tu peux recevoir deux fois de suite. Il y a inversion si ton adversaire est tiré en deuxième et qu'il n'a pas joué chez lui au tour précédent, me semble-t-il. Ce n'est pas tout à fait pareil.

Oui, tu as raison.
J'avais mal interprété la règle.

Sergo a écrit:

Donc toutes les équipes qui reçoivent sur ce tour, et qui auront la chance d'être encore là; risque au second tour de jouer contre un magnus ou contre l'un des clubs de D1 exemptés de ce tour préléminaire, à l'exterieur...

j'ai bon?

Non, car ces équipes la n'ont pas joué le tour précédent, donc ce sera l'ordre du tirage.
La règle s'applique uniquement si l'équipe tirée en première a joué à domicile au tour précédent et si l'équipe tirée en seconde a joué à l'extérieur au tour précédent.

Concernant la demande de Nice pour jouer en CDL j'ai failli tomber de ma chaise, les accoudoirs m'ont sauvé. Y a rien à demander. La CDL c'est les 14 équipes de Magnus, le relégué de magnus et l'EDF U20. C'est voté en AG par les présidents de club. Il y dort le votre ou il y va pas parce que c'est en semaine et que c'est un déplacement

Si jamais il y a un désistement ou une défection...
Ok, je sors->

Avignon avait bien été repeché pour la jouer y a 4 ans (Oh putain le temps passe vite) mais à l'époque y avait pas de France U20 et il me semble que c'était pour pallier l'absence de Tours qui avait été relégué en D3.

J'ai lu ceci:
""Concernant la demande de Nice pour jouer en CDL j'ai failli tomber de ma chaise, les accoudoirs m'ont sauvé....... Il y dort le votre (président) ou il y va pas parce que c'est en semaine et que c'est un déplacement ""
Je me demande si c'est pas la meme personne qui a reproché récement à 'un membre du forum qu'il s'exprimait avec ""un ton supérieur dans les propos""

Je m'adapte à mon public

Bovi a écrit:

Concernant la demande de Nice pour jouer en CDL j'ai failli tomber de ma chaise, les accoudoirs m'ont sauvé. Y a rien à demander. La CDL c'est les 14 équipes de Magnus, le relégué de magnus et l'EDF U20. C'est voté en AG par les présidents de club. Il y dort le votre ou il y va pas parce que c'est en semaine et que c'est un déplacement

Tu n'as qu'à lui demander par toi même